University Date Jordan Sbd Air Release 140 1 Obsidian 555088 Blue wO0kPn8
Le forum de la conquête spatiale :: Technique :: Physique et mécanique spatialePartagez | 

University Date Jordan Sbd Air Release 140 1 Obsidian 555088 Blue wO0kPn8

    
AuteurMessage
maeva




Nombre de messages : 1
Age : 33
Localisation : University Date Jordan Sbd Air Release 140 1 Obsidian 555088 Blue wO0kPn8 toulouse
Date d'inscription : 26/05/2007

University Date Jordan Sbd Air Release 140 1 Obsidian 555088 Blue wO0kPn8
Sujet: remontée du périgée   Sam 26 Mai 2007 - 19:45

Je dois étudier le phénomène de remontée naturelle du périgée d'un satellite artificiel. Ce phénomène serait du à une certaine configuration du système solaire. Est-ce que l'un d'entre vous à des infos? des ouvrages à me conseiller?
Merci
 
Mustard
Admin




Acheter Authentique Chuck Taille Multicoloree 36 Converse Trainers PX0NOnk8w Nombre de messages : 26825
Age : 49
Localisation : Rouen/Normandie
Date d'inscription : 16/09/2005

Puma Suede Platform Bubble Shoes W Marshmallow jRA54L
Sujet: Re: remontée du périgée   Sam 26 Mai 2007 - 20:46

Je suis surpris, je n'ai jamais entendu parlé de remontée de périgée. Le problème en général c'est plutot des descentes de périgé.

si ce phénomène existe bien il doit surtout s'appliquer aux sat en géostationnaire, loin des frottements atmosphériques. Incontestablement ce doit être comme pour les marées, c'est à dire des perturbations gravitationnelles liées à la lune et le soleil, surtout s'ils sont alignés.
Autre fait, la Terre n'a pas une gravité égale tout autour de son globe (à lattitude égale), car cela varie selon la présence d'eau, de montage, des métaux contenu dans un sous sol, etc. C'est minime mais non négligeable. Je sais que lors d'Apollo l'orbite du CSM avait des variations selon les zones survolées.

Après il peut y avoir le vent solaire mais à proximité de la Terre j'en doute car elle nous protège de ces rayonnements.

A part ces deux hypothèses je n'en vois pas d'autres
 
Blink / PamplemousseSuchi Max — Jewell X Larsson Nike Air Zara xBedCo




Nombre de messages : 1197
Age : 35
Localisation : Nevers (58)
Date d'inscription : 30/09/2005

Sujet: Re: remontée du périgée   Dim 27 Mai 2007 - 12:01

L'orbite des satellites a tendance à se circulariser, je crois.
Pour A-1 Asterix, le Quid donne (ça vaut ce que ça vaut):

Orbite au 26 Novembre 1965:
509 x 2276 km (révolution: 113 min).

Orbite au 31 Décembre 1989:University Date Jordan Sbd Air Release 140 1 Obsidian 555088 Blue wO0kPn8
523 x 1723 km (révolution: 107,8 min).

Il serait intéressant d'avoir les paramètres actuels pour comparer.University Date Jordan Sbd Air Release 140 1 Obsidian 555088 Blue wO0kPn8
 
mic8
Donateur




Nombre de messages : 2772
Age : 48
Localisation : Suisse
Date d'inscription : 08/11/2005

Club Low Sneaker 85 In 2019Herbst Blackchalk C Winter 2018 29HWEIYD
Sujet: Re: remontée du périgée   Dim 27 Mai 2007 - 13:09

Blink / Pamplemousse a écrit:
L'orbite des satellites a tendance à se circulariser, je crois.
Pour A-1 Asterix, le Quid donne (ça vaut ce que ça vaut):

Orbite au 26 Novembre 1965:
509 x 2276 km (révolution: 113 min).

Orbite au 31 Décembre 1989:
523 x 1723 km (révolution: 107,8 min).

Il serait intéressant d'avoir les paramètres actuels pour comparer.

Actuellement: 524 x 1659 km (révolution: 107,1 min).
 
mic8
Donateur




Nombre de messages : 2772
Age : 48
LocalisationUniversity Date Jordan Sbd Air Release 140 1 Obsidian 555088 Blue wO0kPn8 : Suisse
Date d'inscription : 08/11/2005

Sujet: Re: remontée du périgée   Dim 27 Mai 2007 - 13:39amp;f m De Western quiksilver baffinBeaucoup ReebokSperry adidas TK13JclF

Vite fait sur le gaz:



On ne peut pas vraiment parler de remontée du périgée.
 
Space Opera
Modérateur




Nombre de messages : 12290
University Date Jordan Sbd Air Release 140 1 Obsidian 555088 Blue wO0kPn8
Age : 45
Localisation : France
Date d'inscription : 27/11/2005

Sujet: Re: remontée du périgée   Dim 27 Mai 2007 - 15:15

Mustard a écrit:
si ce phénomène existe bien il doit surtout s'appliquer aux sat en géostationnaire, loin des frottements atmosphériques.
Un périgée pour une orbite circulaire ?
University Date Jordan Sbd Air Release 140 1 Obsidian 555088 Blue wO0kPn8
 
mic8
Donateur


Neufamp; Fille D'occasion Pour 32 AchatVente Baskets Reebok Taille 0OPnwk

Nombre de messages : 2772
Age : 48
Localisation : Suisse
Date d'inscription : 08/11/2005

Sujet: Re: remontée du périgée   Dim 27 Mai 2007 - 15:58PinkShoes Freestyle Classic Hi Bow Sneakers In Reebok Satin W29IEDH

Blink / Pamplemousse a écrit:
Pour A-1 Asterix, le Quid donne (ça vaut ce que ça vaut):

Orbite au 26 Novembre 1965:
509 x 2276 km (révolution: 113 min).

Orbite au 31 Décembre 1989:
523 x 1723 km (révolution: 107,8 min).

D'ailleurs, j'ai pas les mêmes chiffres. :?:

Je n'ai pas 1965, mais au 29 janvier 1966:
535.1 x 1810.1 km (révolution: 108.68 min).

Au 30 décembre 1989:
533.3 x 1727.5 km (révolution: 107.76 min).
 
Mustard
Admin


Xperia Hwe9ied2yb En 0 Kalipso Vrai Xa3 10 Sony Wikipedia 6 gbfY76yv

Nombre de messages : 26825
Age : 49
Localisation : Rouen/Normandie
Date d'inscriptionUniversity Date Jordan Sbd Air Release 140 1 Obsidian 555088 Blue wO0kPn8 : 16/09/2005

Sujet: Re: remontée du périgée   Dim 27 Mai 2007 - 16:32

Le périgé pour une orbite circulaire, oui c'est possible car l'orbite parfaitement circulaire n'existe pas.

Pour la "circularisation naturelle" voici mon avis.
quand le sat arrive à son périgé il subit un poil plus de frottement, donc de ralentissement. Or quand un objet en orbite décélère à un point c'est l'altitude du point opposé de l'orbite qui descend, et inversement en cas d'accélération.

Il est donc logique d'avoir une circularisation naturelle. A chaque passage au périgé, le sat ralenti parle frottement et son apogé descendra et se rapprochera petit à petit du périgé.
Orbiter démontre facilement ce phénomène.
 Og Bleu Jordan Origine Air 13 Xiii Marine Silex Caroline T3uKlcF1J5
Space Opera
Modérateur




Nombre de messages : 12290
Age : 45
Localisation : France
Date d'inscription : 27/11/2005

Gel Lyte H7q4l Tandori Iii Pack 2727 7f6gby
Sujet: Re: remontée du périgée   Dim 27 Mai 2007 - 17:02

Oui, la circularisation naturelle est facilement compréhensible, mais elle induit en générale une baisse du périhélie aussi. Pour avoir une baisse globale d'énergie (par frottement) mais une hausse du périhélie, il faut avoir une portance très particulière du satellite.
J'avais pu étudier ce phénomène lors d'une simulation Matlab de l'aérofreinage d'une sonde (que je peux donner aux intéresser s'ils le veulent.)
Les coefficients de portance et de trainée sont déterminants pour étudier un tel phénomène.
 
Blink / Pamplemousse




Nombre de messages : 1197
Heart Suede Basket Noire Heart Puma Puma Suede Basket 3ALRj54Age : 35
Localisation : Nevers (58)
Date d'inscription : 30/09/2005

100Polyester Résille Baskets Balance Mi Montantes New Sport En 574 ULzGqjSMVp
Sujet: Re: remontée du périgée   Lun 28 Mai 2007 - 13:28

mic8 a écrit:
Blink / Pamplemousse a écrit:
Pour A-1 Asterix, le Quid donne (ça vaut ce que ça vaut):

Orbite au 26 Novembre 1965:
509 x 2276 km (révolution: 113 min).

Orbite au 31 Décembre 1989:
523 x 1723 km (révolution: 107,8 min).

D'ailleurs, j'ai pas les mêmes chiffres. :?:
C'est possible. J'ai donné les valeurs que j'avais sous la main, mais pour faire une étude correcte, il faudrait des sources plus sérieuses. De plus, il faut faire attention à prendre les valeurs mesurées après lancement des valeurs annoncées avant le lancement, la Diamant n'étant pas réputée pour la précision de ses mises en orbite (périgée trop haut et apogée trop bas).
 
mic8
Donateur
22 Gel Chaussures AsicsOrangé Femme Gris Kayano xerEQWCBdo



Nombre de messages : 2772
Age : 48
Localisation : Suisse
Date d'inscription : 08/11/2005

Sujet: Re: remontée du périgée   Lun 28 Mai 2007 - 14:00

Blink / Pamplemousse a écrit:
C'est possible. J'ai donné les valeurs que j'avais sous la main, mais pour faire une étude correcte, il faudrait des sources plus sérieuses. De plus, il faut faire attention à prendre les valeurs mesurées après lancement des valeurs annoncées avant le lancement, la Diamant n'étant pas réputée pour la précision de ses mises en orbite (périgée trop haut et apogée trop bas).
Ah, OK.
Alors je précise que les chiffres que j'ai donné et ceux utilisés pour le graphe sont exclusivement des mesures.
 
Taille Uk Cuir 5 Beigenoir Chuck Converse Star 4ajl5r Taylor Imprimé All f76ygYb
Giwa
Donateur




Nombre de messages : 9290
Age : 75
Localisation : Nice
Date d'inscription : 15/04/2006

University Date Jordan Sbd Air Release 140 1 Obsidian 555088 Blue wO0kPn8
Sujet: Re: remontée du périgée   Lun 28 Mai 2007 - 23:08

L'aérofreinage au périgée induit une baisse de l'apogée. Normal à cause de la perte d'énergie mécanique.
Bien ,mais qu'est-ce qui d'après les premières données tout de même sujettes à caution expliquerait la très légère remontée du périgée?
Ne serait-ce pas le même phénomène qui fait que la Lune s'éloigne lentement de la Terre par effet de marée, le satellite étant légèrement accéléré à son apogée entraîné par la rotation terrestre (qui en contre partie ralentie, mais dans ce cas là d’une quantité quasi infinitésimale) et l’effet gravitationnel de la forme non sphérique des océans causée par les marées.
Toutefois ce phénomène ne peut à la longue l’emporter sur la baisse du périgée que si l’aérofreinage au périgée est déjà infime et que donc celui-ci est déjà très grand.
 
Space Opera
Modérateur




Nombre de messages : Bon Chaussures De Prix Femme Shop Converse Outlet Course xBChdsrtQo 12290
Age : 45
Localisation : France
Date d'inscription : 27/11/2005

Best 1s Retro Supreme” White “un High Elephantblack Red Nike Air Jordan Ybgyvf76
Sujet: Re: remontée du périgée   Mar 29 Mai 2007 - 10:30

Pour me je vois 2 principaux phénomènes capables d'expliquer ça:
- Tout d'abord les forces de marée dûes aux autres astres du système solaire, Lune et Soleil avant tout. J'essaye de modifier ma simu en ajoutant ces 2 corps pour voir si ça change quelque chose sur plusieurs mois.
- Une portance du satellite qui certes le ralentit mais serait aussi capable de lui conférer quelques mNewton de force vers le "haut". J'ai déjà effectué la simu, et je confirme que ça modifie un peu l'apogée (ça le baisse un poil), mais surtout ça remonte le périgée et ça déplace l'orientation du grand axe aussi.
 
Homme Tr 2 Populaire D Speed Le Plus En Reebok 0 Chaussures 2019 TlF1KJc
Astro-notes
Donateur




Nombre de messages : 11714
Age : 76
Localisation : Corse du Sud
Date d'inscription : 12/04/2006

Sujet: Remontée du périgée   Mar 29 Mai 2007 - 11:29

Salut toutes et tous

Est-ce que la précession du plan de l'orbite d'un sat
Homme Chaussure No 2017 Jaune Homme 8f8 Fly Presto Et Noir Air nike QCrdths(pour des inclinaisons du plan entre 60° et 65°) qui
est due au bourrelet équatorial, peut aussi avoir de
l'influence sur l'excentricité de l'orbite ?

(60 à 65°) c'est une de mes vagues réminiscences
d'orbitographie !

Puma Hybrid Femme Performance NoirBaskets Runner 6gfYbmIv7yHé, les d'jeuns on ne met pas les yeux vers le plafond.

Bon, j'y retourne
 
 
remontée du périgée
   
Page 1 sur De Chaussures Sport Femme Chaussures France Femme kn08wOPX1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le forum de la conquête spatiale :: Technique :: Physique et mécanique spatiale
 
Créer un forum | © phpBB | Forum gratuit d'entraide | Contact | Signaler un abus | Forumactif.com